Por algún motivo que aun no puedo determinar, Sasha Grey me puso a reflexionar sobre si la pornografía es arte o no.
La pornografía es arte. O eso es lo que me gustaría sostener; mi problema es que aun no formo ningún argumento sólido.
La razón es que no sé bien qué es arte. O mejor dicho, luego de pensar en la pornografía como arte, la definición que uso -o usaba- me quedó chica. A no malinterpretar, no es que mi definición no incluya a la pornografía como arte sino que una vez que la incluye siento que debería ser más restrictiva.
La definición de arte que acepto hace ya unos años es: aquello que resume las distintas maneras de hacer algo.
El problema es que esta definición es muy inclusiva. Así, las distintas maneras de hacer un auto en una fábrica es arte, la distintas formas de cagar es arte, las distintas formas de romperse una rodilla son arte y así.
El punto es que ahora quiero decir que el arte es eso anterior más aquello que produce goce estético o al menos tiene la intención de provocarlo.
Dicho esto es importante preguntarse si la pornografía tiene intención de provocar goce estético. Aun así, no estoy convencido que este agregado sea lógico (o mejor, útil) y como no me dedico a la estética prefiero dejar este tema tal cual está.
Sasha es linda y pretenciosa. Su nombre -Grey- viene de la novela de Wilde y se dice así misma deudora intelectual de Godard, de los existencialistas y de Bowie. Esto es raro porque Sasha es actriz porno; no digo que sea imposible, simplemente digo que no es algo común en el ambiente. Uno se ilusiona con Sasha por varias cosas. Empiezo por la más importante. Sasha hace cosas que pocas actrices porno del momento hacen. Traga semen sin cara de asco, entrega el culo cuando se lo piden y hace face-fuck (de hecho, es esta es su marca distintiva). Luego, Sasha tiene una cara preciosa y habla bastante bien, su página de internet es súper linda y está escrita por lo que parece ser su propia letra, esto me gusta mucho; recomiendo mucho su página aunque es cierto que no se puede ver mucho si no se paga (cosa que no hago). En algún momento tuve el deseo de que Sasha fuera inteligente o, más bien, sofisticada; si lo fuera, yo me enamoraría de ella. Estuve investigando al respecto, decidiendo si me iba a enamorar y encontré unos clips donde ella habla sobre distintos temas (sexo interracial, el gusto del semen, etc.) lo cierto es que Sasha no me resulta muy inteligente (mejor decir sofisticada) pero es cierto que Sasha tiene 21 o 22 años, y es cierto que yo a su edad era más estúpido (no menos sofisticado pero, sí, sofisticado idiota) ¿Debo enamorarme platonicamente de una chica que no es muy inteligente? Sí, debo. Pero creo que no estoy enamorado, y por eso siento un pesar.
Pero ojo con esto: Sasha es valiente; muy valiente. Y esa es mi característica favorita en una persona: Si buscan en youtube ven una entrevista que le hicieron a S. en el programa de la siempre vacía Tyra Banks. Sasha defiende su profesión mientras toda la producción la trata de puta. La entrevista es severamente editada (tanto que se puede leer a Sasha en otra página diciendo al respecto de la entrevista "editar es mentir. Godard.") y evidentemente, la producción no le da tiempo a S. de increpar a la bella Tyra y comparar profesiones: modelo y actriz porno; menos mal.
Los argumentos de media tarde resuman todos en lo siguiente: el hecho pornográfico es un hecho machista. Lo que está detrás de este argumento -por supuesto- no es eso, no es una cruzada feminista (más sobre esto abajo). Mi reducción al absurdo: el mundo pornográfico es machista por lo tanto, las mujeres son discriminadas en él. Hecho: El ambiente laboral pornográfico es aquel donde la mujer tiene el salario más alto con respecto al salario del macho (en concordancia, !oh casualidad Tyra!, con el ambiente de la moda). Las mujeres en la pornografía SON las estrellas.
Ahora bien, lo que es cierto es que la temática de la pornografía es para machos: fellatio - coito - eyaculación en cara. No creo que esto sea imposible de cambiar pero la verdad es que la mujer no es una gran consumidora de pornografía y por eso la temática no cambia. Lo que hay que pedir, entonces, es que la mujer empiece a ver más porno, si lo hace, prometo que cambia. De hecho, ya es hora de que los hombres aprendamos algo valioso de la pornografía.
Lo que realmente motiva la argumentación anti-porno (lo que está detrás) es que es un hecho asqueroso, ni siquiera denigrante, asqueroso. Esta motivación es realmente idiota y no sirve ni para argumentar en la cancha. Sería lindo, igual, que cuando se ataque a las actrices porno, sus argumentos no tiendan, sí, a denigrarlas, a tratarlas como si fueran inferiores, o poco responsables, o poco inteligentes o, en fin, poco respetables. Esa sí es una argumentación machista que ataca a las mujeres y viniendo de quién viene, da bronca.
Por suerte está la valiente Sasha.
y vos sólo tenés 27...
ResponderEliminaryo vi esa entrevista, ahi sasha más que estrella porno parecía una chica muy inocente que se sonroja con la palabra sexo. En uno de sus videos cuenta como la producción de Tyra le cambio sus botas por unas chatitas,su escote por una remera rosa, la peinó para atrás y le puso mucho rubor. El punto del programa era probar que la pornografía no es una salida laboral aceptable: tal vez no debió decir cuánto ganaba. Igual, el manager, un impresentable.
ResponderEliminarluz: la entrevista es todo lo que uno podría esperar. Recuerdo mis tardes en NY viendo programas de juicios falsos y peleas varias. Pero sí, el manager es muy feo. De todas maneras, la más repulsiva ahí es Tyra. Viste las cortadas de edición??
ResponderEliminarRecién dejé este comentario en el blog de PH:
ResponderEliminar"A cambio de su libertad [de la libertad de la mujer], le han hecho el regalo de los falaces tesoros de su 'femineidad'. Balzac ha descrito muy bien esa maniobra, cuando aconseja al hombre que la trate como esclava, persuadiéndola de que es una reina. Menos cínicos, muchos hombres se esfuerzan por convencerse a sí mismos de que es verdaderamente una privilegiada. Hay sociólogos norteamericanos que enseñan hoy día con mucha seriedad la teoría de low-class-gain, es decir, 'los beneficios de las castas inferiores' [...]. Lo triste es que a causa de una obstinada perversidad –que se sitúa seguramente en el pecado original–, y a través de siglos y naciones, las personas que tienen la mejor parte le gritan siempre a sus benefactores: '¡Esto es demasiado! ¡Me contentaría con la vuestra!' pero los capitalistas magníficos, los colonizadores generosos y los machos superiores se obstinan: '¡Quedaos con la mejor parte, conservadla!'". El segundo sexo, Simone de Beauvoir, Ediciones Siglo Veinte, pág. 507.
¿Cuántos de los que argumentan que Belladona tiene el poder (o hace creer que tiene el poder) o que las actrices pornos son las estrellas intercambiarían lugares con ellas? ¿Incluso cuántos de los actores pornos?
Ustedes dicen defender la igualdad de género y después consumen esta pornografía actual, machista y misógina, sin que eso les haga ningún ruido. Les digo la verdad: a mí no me parecen más que unos hipócritas...
Julieta: Entiendo que una rta. completa a lo que planteás es imposible en un comentario así que voy a hacer lo posible para responder de una manera mas o menos acorde: Pareciera que argumentás dos cosas:
ResponderEliminara) El trabajo de estas mujeres es lo suficientemente feo como para que sólo unos pocos lo hagan.
a1) Esos pocos sólo son mujeres.
b) La pornografía actual es machista y misógina.
b1) Si la consumo soy machista y misógino.
a) Existen miles de trabajos de mierda y muchos de ellos no los haría con gusto, ser actriz/actor porno es uno de ellos. Pero también está levantar la basura, limpiar baños o trabajar en un banco. Ahora bien, ¿por qué esos trabajos tienen dignidad y los de la pornografía no? ¿Por qué Sasha es "una chica perdida" y el que levanta la basura es alguien a quien "no le queda otra"? Odio esos argumentos, y considero que todo trabajo es digno, independientemente, de cuan desagradable pueda ser.
a1) No sé por qué dejás entrever que sólo las mujeres se bancan un trabajo así, eso a mí me hace ruido. De todas maneras, eso es falso. Sólo es cuestión de ver porno gay, en dónde hay hombres que cubren un rol de humillación y ese papel no difiere en nada de un rol de belladona o sasha.
b y b1) Será debido a que no soy un gran consumidor de pornografía, los contenidos que ésta tiene no me representan mucho. En ese sentido, puedo estar de acuerdo en un cambio de temática pero no porq la considere politicamente incorrecta como parece desprenderse de tu comentario.
ResponderEliminarYo no entiendo como es que uno puede localizar tesis generales, de esta manera. Considero que la misoginia o el machismo son tesis acerca del lugar de los géneros en la sociedad, en este sentido, sostengo que son tesis políticas y generales. Estas tesis sostienen, basicamente, que la mujer es un ser despreciable o inferior al hombre. Esta tesis, de más está decir, es infantil pero sobre todo aberrante. Sin embargo, no entiendo por qué hay que localizarla en el plano de los gustos sexuales. Uno puede excitarse en el plano sexual tratando de inferior al otro y no por eso considerarlo inferior en un plano político o social. El plano sexual es un plano irracional y según entiendo privado (a menos, claro, que exista la anulación de la voluntad de una de las partes). Si considerás que aquel que se excita sexualmente teniendo a la mujer en un plano inferior en el juego sexual, considera a la mujer, en un plano general, inferior, nos debés una tesis que lo explique.
Creo que está bien el argumento de L y también creo que lo que debería decir Julieta es esto, y es algo en lo cual podría acordar bajo ciertas restricciones.
ResponderEliminarDice L "Uno puede excitarse en el plano sexual tratando de inferior al otro y no por eso considerarlo inferior en un plano político o social."
Eso está bien pero el porno clásico - saquemos a Belladona y a Sasha de en medio - es una industria de mostrar a la mujer como inferior y a disposición de las fantasías de los hombres; en ese sentido, el porno es una maquinaria más o menos sistemática de oprimir la imagen de la mujer; el porno no es solamente la fantasía individual sino la fantasía social y legitimida de considerar a las mujeres como seres inferiores. En ese sentido, el porno es algo un poco nefasto.
Algo similar, creo, pasa con ciertas actividades "recreativas" que tienen sus principales actores en las clases bajas y oprimidas de la sociedad, de los cuales el boxeo es la representación más clara.
Sin embargo, el boxeo ha demostrado durante toda su existencia que cuando pelean un negro y un blanco, el negro lso caga a trompadas. Después del comabte Schmelling-Louis (el blanco ario, rubio y nazi y el negro Tío Sam, pobre y más negro), alguien comenzó a darse cuenta que en realidad, el negro era mejor en aquello que estaba pensado para mostrar su inferioridad.
Lo que quiero decir es que lo que le falta al porno, y que quizás Sasha y Belladona estén consiguiendo, es un Muhammad Alí y no pornografía para las mujeres: los hombres necesitan enfrentarse con la imagen de las mujeres como iguales o como mejores y no que las mujeres se masturben con tibias escenas lésbicas de Film Zone.,
PH: concuerdo con esta respuesta tuya. sin embargo, yo no creo que "la imagen de las mujeres como iguales" se logre con una mina dejándose acabar en la cara por ocho tipos, por más que esa mina sea Belladona y por más que te haga creer que el poder está en ella.
ResponderEliminarHola a todos
ResponderEliminarConcuerdo con Julieta.
El hecho de que siempre es la mujer la que se muestra al servicio del hombre, y nunca se plantea una reciprocidad, hace que la pornografía sea machista.
Daniela
Daniela: gracias por tu aporte, estamos todos de acuerdo en eso, sólo que yo planteo que el machismo no es inherente a la pornografía.
ResponderEliminary el porno subvertido, en el que la mujer se da al servicio de la mujer (como cuerpo y como idea). A revisar www.girlswholikeporno.com, ahora mismo
ResponderEliminarEpa, buen dato Salgado! ahora mismo voy. Qué idea tenés al respecto?
ResponderEliminar@L: ésa es la página de los talleres de porno feminista...
ResponderEliminar@todos:
ResponderEliminar¿y qué tal si Sasha y Belladonna participasen de esos talleres? No habría Tyra Banks feminista capaz de joderlas con preguntas dizque moralizantes.
La hiperespecialización incluso permite que el sueño erótico masculino (y por lo tanto básico) de las chicas follando luego de una pelea de almohadas sea representado por mujeres que saben de la vulgaridad de tales imágenes. Pero lo acojonante, es que no se quedan únicamente en ello (en esa vulgaridad plástica), sino que también (y antes de todo) saben del poder de tal escena. Y la usan como arma contra el tipo que no puede ver una falda sin imaginársela tirada al costado de su cama. Estas chicas de 'Grrrrrls who like porno' redirigen el misil, y cómo no, si han de tener de cabecera a la reina intelectual Queer pues, el tal Foucault (que nadie se enoje por esto último).
De el trabajo de estas chicas, creo, se desprende la conclusión que el porno NO PUEDE ser sino machista y vacío, visto desde la trinchera 'opuesta', y por eso mismo, posible de utilizar contra lo que de machista y vacío hay dentro del macho-humano.
para quienes estén interesados/as, les dejo tres links:
ResponderEliminar1) un texto realmente muy bueno de Catharine A. MacKinnon, "Sexualidad":
http://www.caladona.org/grups/
abajo de "Sexualidad", está "Hacia una teoría feminista del Estado", que también es muy bueno.
2) una discusión interesante:
http://seminariogargarella.blogspot.com/2007/11/pornografia-el-debate-dworkin-mackinnon.html
3) una recomendación de un libro:
http://marceloalegre.blogspot.com/2009/05/mackinnon-este-libro-compila-no-apila.html
saludos.
Gente, dejémonos de joder!.. Cuántos de los presentes se terminaron comiendo el verso de que el porno es una... Industria!?!?!?... Es uno de tantos engaños perfectos que tienen a la sociedad sumida en la infelicidad más completa, similar a tantos eñgaños difundidos por los instrumentos de poder vigentes, llamense poderes políticos, religiosos, etc... El sexo, es sexo, y nada más... Esto de "la industria" del porno me suena tan estúpido, y que Dios ayude a los que lo sostienen y creen semejante verso.
ResponderEliminarLa ingenuidad de Sasha es extrema. Ella realmente cree que está aportando un elemento salvacionista, y se jacta de un estado cuasi mesiánico, pero lo único que está logrando (además de que, debo reconocerlo, despertó un debate y reflexión respecto al tema que parecía haberse extinguido con tracy lords) es hundir más la condición de mujeres sumidas en este terreno sinuoso y peligroso que es el porno. Quizás querrá atacar el sistema desde dentro combatiendo fuego con fuego, pero basta que su amterial caiga en las manos equivocadas (y en esto coincide con el concepto del artista, en su responsabilidad a la hora de exponer sus creaciones) bastaría para destruír más de una vida. El sexo es energía en estado puro, descontrolada... está en nosotros domar al dragón. Allá vos si no te interesa, pero tratá de mantenerlo donde corresponde, en el ámbito privado.
ResponderEliminarA propósito, dejo mi nombre, no lo puse en mis dos comentarios anteriores...
ResponderEliminarSupongamos que el material extremo de sasha llega a las manos equivocadas, digamos por ejemplo un niño de 10 años...dónde empieza y dónde termina la responsabilidad del pornógrafo? yo creo que son todos unos HDP, sin vueltas, porque desde el vamos no piensan en esto o no les importa. Un niño no está prerarado psíquicamente para procesar la sexualidad adulta, esto equivaldría en algunos casos a arruinar la vida de este chico... simplemente un aporte que NUNCA escuché mencionar...
ResponderEliminar????
ResponderEliminarLas películas porno son prohibidas para menores. No entiendo el planteo ¿Los grandes deben dejar de tener sexo porque si, por casualidad, los niños los ven en acto no lo van a poder procesar? Mejor que los grandes cierren la puerta con llave.
El porno es como la farándula. Un puto negocio. Es uno de los iconos del capitalismo, que tomando la realidad de la prostitución en tanto dinero por el cuerpo de la mujer, hizo algunos ajustes legales y camarográficos, para llenarse los bolsillos de Plata. Lea a los griegos o a los alemanes para entender lo que es el Arte. Y Sasha Grey no hace sino que repetir antiguas historias de adolescentes rebeldes favorecidas por el dinero que recibían y supieron aprovechar
ResponderEliminarChe, anónimo, no tenés idea de lo que es el arte. Mejor no des consejos para detectarlo.
EliminarEl arte por naturaleza y desde siempre a estado emparentado con lo Sublime. Y es lo sublime lo que lo define, lo que le da una identidad y lo que le confiere su esencia. Esto es, toma lo concreto, lo natural, lo que esta en estado bruto y lo lleva a algo metafísico, poético, lo transforma en Hierofanía (Mircea Eliade). Y el porno, claro esta, no pasa de ser una gimnasia o acrobacia genital capturada por las cámaras de un pseudo director.
ResponderEliminarEstimado anónimo, me alegra que haya consultado el diccionario para responder. Sin embargo, la definición de arte que usa está más superada que la fase anal-retentiva de algunos de nosotros. Hace más de 150 años que Baudelaire publicó "Las flores del mal" y, luego de esto, ya casi no quedan simios, salvo en los círculos más retrógrados del vaticano, que piensen que lo sublime tenga puta que ver con el arte ¿es arte la "gran novela" del idioma español cuando habla del quijote vomitando adentro de su armadura? ¿son arte las descripciones de las putas viejas de "Las flores del mal"? Por un extraño movimiento del azar, el opus dei comparte ciertas opiniones del arte con troskos aburridos y de clase alta. Libérese de eso pero, sobre todo, libere a puan de gente como ud. que usa el arte como un vestido de exclusividad. Para eso tiene el facebook, amigo.
EliminarQUE GRATO LEER QUE SUS ARGUMENTOS NO PASAN DE SER UNA MERA REACCIÓN CON UNOS CUANTOS ADORNOS BIBLIOGRAFICOS, COMO UN MAR DE PALABRAS CON UN MILIMETRO DE PROFUNDIDAD.
EliminarLA MAS INSUPERABLES DE LAS TESIS HUMANAS A SABER, ES LA POSIBILIDAD DE DELIBERAR, QUE NO ES LO MISMO QUE ELEGIR, Y EL ARTE ESTA SUJETO A ELLO TAMBIEN. POR LO MISMOS, SALVO ALGUNOS POCOS NOTABLES REBELDES EN SUS EPOCAS, NO LES CREO A LA MAYORÍA DE ELLOS QUE NO HAN DEJADO DE SER UNAS CUANTAS QUEJAS INMORALISTAS QUE SOLO HAN LOGRADO QUE LA MORAL REINANTE SE HAGA MÁS FUERTE Y FERREA.
Y TAMPOCO A AQUELLOS QUE PRETENDEN ASOMARSE A LA VIDA COMO REBELDES, SNOBS, ETC. Y QUE SOLO SON SU MISMA CONTRADICCIÓN.
POR OTRO LADO, TODOS LOS ARTISTAS QUE SEÑALO EN SU PERORATA DE GURU DESEPERADO, SUPIERON SOBRE-SALIR Y AUN ASI, LA MISMA CONTRADICCIOÓN DE SUS PESADILLAS LOS LLEVO A MORDERSE LA COLA DE SUS PROPIOS POSTULADOS.
Y LE INSISTO, EL OPUS DEI Y AQUELLOS TROSKOS ABURIDOS (AMBOS ASQUEROSOS Y PATETICOS), HACEN DE UNA FIGURA COMO LA DE SASHA GREY Y DE QUIENES LA DEFIENDEN, PARTE DE SU ANACRONICA Y MISMA IDENTIDAD. COMO DOS CRAS DE UNA MISMA MONEDA.
LEE A VIOLETA PARRA, A FELIISBERTO HERNANDEZ, A RODOLFO KUSH, A JAIMES SABINES. LEE A SUDAMERICA ANTES DE VENDERTE A LOS PUTOS DESCARTES QUE LLEGARON A ESPADAS CON SUS CRUCES.
EliminarSEÑOR SNOB, REGRESATE, ANDATE.....
Se escribe "KusCh". Besitos.
EliminarFrente a mi tengo el tomo I de sus oras completas y no me había dado cuenta. Gracias.
EliminarSaludos desde Rancagua de Chile!
Y todavía crees que la Sasha Grey es una especie de afortunada desafortunada que salio de su propio hoyo para dar cuenta de la miseria social? Y que con eso vino a relatarnos nuestra miseria?
ResponderEliminarMe cago en la Sasha Grey y en su estupidez Sartreana que ni siquiera sabe leer.
Sasha grey fue,es y sera un invento de la industria... es un producto elaborado ,lleno de filosofia barata,tres lineas de wikipedia y mucha pretencion.Su gran merito vendra ahora ya que debera reinventarse y mantenerse vigente de lo contrario sera olvidada ...en este mundo capitalistas todos somos cuerpos descartables y hay profesiones con fecha de vencimiento mas cortas que otras ¿cuanto tiempo se puede aguantar ser actriz porno? sasha esta intentando dejar la induntria del porno ,como le ira? eso solo lo dira el tiempo ... que si el porno es arte? que si lo que hizo sasha en sus peliculas es arte? bueno cada uno puede pensar lo que quiera... la sexualidad y lo erotico siempre a estado como un instrumento de las expresiones artisticas,pero pretender iniciar un debate de por que "mi porno star favorita hace arte cuando se le dilata el ano" (las cosas por su nombre) es de fanatico, carente de subjetividad... a mi ver sasha tiene el merito de convertirse en icono pop de esta generacion ,representando la imagen y el ideal de belleza de esta epoca,su corte seudo intelectual se complementa con estos años de opinologos y filosofos de internet,repesenta a la clase media con aires de snobismo,a la musica electronica sin letras, al mostacho y a las gafas de pasta ... que se yo ... quizas es demasiado analisis y pornografia es lo unico que es ...
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